Εκτός τον Αποστολίδη υπήρχε και ένας άλλος πιο παλιός που έκανε τέτοιου είδους αντικομμουνισμό.
Ο Βλάσης Αγτζίδης, από τους πλέον πολυγραφέστατους μαλακοπίτουρες,Ενα κράμα ακραίου αντικομμουνισμού και ιστορικού κομπογιανιτισμού.
Εγραφε και ποίηση (οχι σαν τον μαλάκα τον Αποστολίδη)
Βγήκ’ ο κουκουές σεργιάνι,
μ’ αρχηγό τον Κολιγιάννη…
Δύσκολοι που είν’ οι καιροί μας,
Σύντροφέ μου υπομονή,
το δρεπάνι θε να κόψει
όποιο ζιζάνιο φανεί…
Και το Κόμμα τόχα φτιάξει
με τα μέτρα τα δικά μου
ήταν όλοι φιλικοί,
Κόλι-κολιγιαννικοί.
Αυτός πως σας ξέφυγε ρε Σταύρο; Ουτε μια μικρή αναφορά σ’αυτόν τον ογκόλιθο της λογοτεχνίας;
Ο αντικομμουνισμός έχει άλλη σημασία. Εδώ πρόκειται περί κριτικής του. Και εν πάση περιπτώσει ποια στοιχεία της κριτικής βρίσκεις άδικα και ανεδαφικά. Προσωπικά δεν δέχομαι την απάντηση με το ξερό επιχείρημα ότι πρόκειται τόσο περί αντικομμουνισμού. Η ιδεολογική και κομματική τρομοκρατία δηλαδή του κομμουνισμού είναι κάτι το φανταστικό;
Μην ανοίξουμε το τεράστιο αυτό θέμα γιατί θ” αρχίσουμε πάλι να λέμε τα ίδια και τα ίδια.
Φυσικά δεν ευθύνεται τόσο ο Μαρξ για τις αμαρτίες αυτές των οπαδών του. Αυτός είναι ο λόγος που εδώ μέσα έχω αναρτήσει άρθρα που αναφέρονται σ” αυτόν αλλά και αποσπάσματα δικά του με πολύ κολακευτικά σχόλια και θετικής αποδοχής πνεύμα. Τα τεκμήρια υπάρχουν εδώ μέσα, εδώ και τρία χρόνια.
Φίλε vomolloxius μάλλον δεν διάβασες ποτέ σου Ρένο Αποστολίδη.
Αν διάβαζες θα καταλάβαινες ότι το «Τροπάρι των μανιφέστων» μόνο αντικομμουνιστικό δεν είναι. Είναι κατά των κομματικών μηχανισμών, της κομματικής γραφειοκρατίας, του κομματικού αλάθητου κλπ κλπ, αυτών δηλαδή των συστατικών που οδήγησαν το κομμουνιστικό κίνημα στην επιβολή των γνωστών καθεστώτων του υπαρκτού σοσιαλισμού και στη συνέχεια στη σημερινή του κατάντια.
Σε ό,τι αφορά το «μέγεθος» του Ρένου θα σου υπενθυμίσω ότι κατατάσσεται ανάμεσα στους πλέον σημαντικούς λογοτέχνες του 20ου αιώνα και φυσικά την εκτίμηση αυτή δεν την κάνω εγώ.
Αν θέλεις vomolloxius (και αν βέβαια σου «επιτρέπεται»), διάβασε την «Πυραμίδα 67″ του Ρένου και έλα να συζητήσουμε σχετικά με το αν ήταν αντικομμουνιστής ή όχι.
Ελπίζω να μιλάμε για το ίδιο πρόσωπο τον Ρένο Αποστολίδης, που ήταν υποψήφιος με τον Μαρκεζίνη.
που εισέβαλε στη βουλή επικεφαλής ΕΚΟΦιτών, που επί χούντας ως συνεργάτη της ανέλαβε να «εκπολιτίσει» τους Έλληνες στο πλαίσιο του συνθήματος «Ελλάς Ελλήνων Χριστιανών».
Τι να πω! Άλλος ένας κλασσικός αναρχικός , που εγώ ως μηδενικό που να τον πιάσω στο στόμα μου!
vomolloxiε, στο βίντεο που ανάρτησα είναι φανερό ότι κριτικάρει στον ίδιο ακριβώς βαθμό τον κομμουνισμό και την θρησκεία, μηδέ εξαιρουμένης και της χριστιανικής. Επίσης έχω ακούσει τον Αποστολίδη και σε άλλες περιπτώσεις να τα βάζει με την θρησκεία αυτή. Δεν έχω υπ” όψιν μου κάποτε να είχε ο άνθρωπος αυτός διαφορετικές απόψεις και για τον λόγο αυτόν δεν μπορώ να πω κάτι σχετικό.
Αγαπητέ vomolloxius πράγματι μιλάμε για τον Ρένο Αποστολίδη που ήταν υποψήφιος με τον Μαρκεζίνη το 1963. Επίσης μιλάμε για αυτόν που εισέβαλε στη βουλή το 1965 επικεφαλής οργισμένων πολιτών και μάλιστα καταδικάστηκε για την «εισβολή» σε 2,5 χρόνια φυλάκιση. Απορώ που τους βρήκες τους ΕΚΟΦίτες ή ποιος άλλος τους βρήκε.
Επίσης πρώτη φορά μαθαίνω από σένα ότι υπήρξε συνεργάτης της χούντας που ανέλαβε να εκπολιτίσει του Έλληνες μέσω του συνθήματος «Ελλάς Ελλήνων Χριστιανών», γιατί είναι ευρέως γνωστό ότι το 1969 η χούντα λογόκρινε την «Ποιητική Ανθολογία», λογόκρινε και στη συνέχεια απαγόρεψε την έκδοση του «Α2″ (για τους ίδιους λόγους που θα το απαγόρευε το ΚΚΕ και η Αριστερά) και μετά τον πέρασε από δίκη.
Το πρόβλημα του συστήματος με τον Ρένο ήταν μεγάλο. Δεν μπόρεσε κανείς, ούτε η δεξιά, ούτε η αριστερά, ούτε η «αριστερά», ούτε η εκκλησία να του βάλει κωλοδάχτυλο, εν ζωή ή μετά θάνατον. Ε αυτό είναι που δεν μπορούν να χωνέψουν με τίποτα.
Και κάτι ακόμα θα μου επιτρέψεις αγαπητέ vomolloxius. Νομίζω ότι μάλλον επιλεκτικά «βωμολοχείς». Ή μήπως κάνω λάθος.
Φίλε xrhsp Καταλαβαίνω ότι μπορεί να συμπαθείς τον Αποστολίδη για την ευφυία του, για το χιούμορ του ή για την ποιητική Ανθολογία του,
Αυτό ομως δεν αλλάζει το γεγονος οτι Αποστολίδης αρθογραφούσε σε πολλές εφημερίδες στην περίοδο της δικτατορίας.
Αυτό έγινε για να υπάρχει ενας αντίλογος με τους λογοτέχνες της εποχής όπως ο αριστερός Ρίτσος, ο αριστερός Βάρναλης, ο δεξιός Ελύτης, ο δεξιός Σεφέρης και άλλοι.
Αυτό ο Αποστολίδης το έκανε συνειδητά, βέβαια λογοκρίθηκε ,αλλά δεν δικάστηκε απο την χούντα (υπάχει μια καταδίκη,αλλά ηταν τότε που έκανε ντού στη βουλή με την ΕΚΟΦ)
Ενα δείγμα απο την ποιητική Ανθολογία είναι και το βίντεο της ανάρτηση,αρα η λογοκρίσια της δικτατορίας ειχε κάποια (λογική) εφόσον ο Αποστολίδης αντιστοιχιζε τον κομμουνισμο με τον χριστιανισμό.
Αρα μπορούμε να πούμε κατα κάποιο τρόπο οτι έκανε και αντιδικτατορικό αγώνα
Τώρα ας ερθουμε στο ποιο πρόσφατο παρελθόν, το 95 τότε που έκανε αντικομμουνισμό απο το πράσινο καναλι 5 του Κουρή,( το βιντεάκι από κεί είναι),παραβλέποντας τις θρησκοληψείες και τις κωλοτούμπες του Ανδρέα στην Τήνο και τα τουρνέ στα μοναστήρια.
Ας μην αναφερθώ για τις περίεργες διαλέξεις του στην ΕΣΗΕΑ με τις Βυζαντινές σημαίες και τους χάρτες τις μεγάλης Ελλάδος.
Δέν βομολοχώ ουτε επιλεκτικά,ουτε γενικά! Το ψευδώνυμο vomolloxius είναι λεξιπαίγνιο, απο το Βωμό και το ελλοχεύω. Κατα κάποιο τρόπο , αυτός που ενεδρεύει τα ιερά,
Αγαπητέ vomolloxius σωστά κατάλαβες ότι συμπαθώ τον Ρένο Αποστολίδη. Νιώθω μάλιστα ιδιαίτερα ευτυχής που ο Ρένος, όσο ήταν εν ζωή, με τίμησε με την αγάπη του και τη φιλία του.
Άρα θα μου επιτρέψεις να έχω άποψη για τον βίο και την πολιτεία του ανθρώπου, ο οποίος, όπως και να το κάνουμε, υπήρξε «αποδιοπομπαίος» τράγος από τα μαντριά της δεξιάς, της αριστεράς, της εκκλησίας κλπ, αλλά κατάφερε να αφήσει ένα τεράστιο έργο, παρακαταθήκη στις μελλοντικές γενιές.
Το αν έβγαινε στο κανάλι του Κουρή με αφήνει αδιάφορο. Δεν είδα πάντως να τον καλούν στα κρατικά ή στα μεγάλα ιδιωτικά κανάλια. Όταν και όπου του δίνανε «βήμα» δεν έχανε την ευκαιρία. Είχε εμφανιστεί για παράδειγμα αρκετές φορές στο TELECITY του Καρατζαφέρη. Τι σημαίνει αυτό; Ότι έγινε «ορθόδοξος»;
Ενδεχομένως να έκανε και λάθη, αλλά κατάφερε να υπηρετήσει τις ιδέες του μέχρι το τέλος, με πάθος, χωρίς εκπτώσεις και «αντιπαροχές». Για αυτόν τον Ρένο μιλάω…
Σχετικά με τη δημοσίευση σχολίων:
1. Δεν δεχόμαστε σχόλια χρηστών με «greeklish» (ελληνικά με λατινικούς χαρακτήρες). 2. Αποφεύγετε να δημοσιεύετε άσχετα με το θέμα σχόλια. 3. Δεν επιτρέπονται οι προσωπικοί προσβλητικοί χαρακτηρισμοί. 4. Ο σχολιαστής υποχρεούται να διατηρεί ένα και μοναδικό όνομα ή ψευδώνυμο. 5. Έχετε δυνατότητα να διορθώσετε το σχόλιό σας, σε διάστημα εντός 20 λεπτών. 6. Την ευθύνη της εγκυρότητας κάθε αναφοράς, την έχουν αποκλειστικά και μόνο οι σχολιαστές.
Με βάση τους παραπάνω κανόνες, η διαχείριση διατηρεί το δικαίωμα διαγραφής, ή τροποποίησης σχολίων, χωρίς την παραμικρή υποχρέωση εξηγήσεων.
«Η πίστη είναι εντάξει γι’ αυτούς που την έχουν. Μόνο μην τη φορτώνετε σ’ εμένα. Έχω περισσότερη πίστη στον υδραυλικό μου απ’ ό,τι στην αιώνια ύπαρξη. Οι υδραυλικοί κάνουν καλή δουλειά. Αφήνουν τα σκατά να κυλούν!»»
9 σχόλια
Μεταπήδηση στη φόρμα σχολίων ↓
vomolloxius
11 Δεκεμβρίου 2012 στις 3:46 μμ (UTC 3) Σύνδεση με αυτό το σχόλιο
Εκτός τον Αποστολίδη υπήρχε και ένας άλλος πιο παλιός που έκανε τέτοιου είδους αντικομμουνισμό.
Ο Βλάσης Αγτζίδης, από τους πλέον πολυγραφέστατους μαλακοπίτουρες,Ενα κράμα ακραίου αντικομμουνισμού και ιστορικού κομπογιανιτισμού.
Εγραφε και ποίηση (οχι σαν τον μαλάκα τον Αποστολίδη)
Βγήκ’ ο κουκουές σεργιάνι,
μ’ αρχηγό τον Κολιγιάννη…
Δύσκολοι που είν’ οι καιροί μας,
Σύντροφέ μου υπομονή,
το δρεπάνι θε να κόψει
όποιο ζιζάνιο φανεί…
Και το Κόμμα τόχα φτιάξει
με τα μέτρα τα δικά μου
ήταν όλοι φιλικοί,
Κόλι-κολιγιαννικοί.
Αυτός πως σας ξέφυγε ρε Σταύρο; Ουτε μια μικρή αναφορά σ’αυτόν τον ογκόλιθο της λογοτεχνίας;
Σταύρος
11 Δεκεμβρίου 2012 στις 4:21 μμ (UTC 3) Σύνδεση με αυτό το σχόλιο
Ο αντικομμουνισμός έχει άλλη σημασία. Εδώ πρόκειται περί κριτικής του. Και εν πάση περιπτώσει ποια στοιχεία της κριτικής βρίσκεις άδικα και ανεδαφικά. Προσωπικά δεν δέχομαι την απάντηση με το ξερό επιχείρημα ότι πρόκειται τόσο περί αντικομμουνισμού. Η ιδεολογική και κομματική τρομοκρατία δηλαδή του κομμουνισμού είναι κάτι το φανταστικό;
Μην ανοίξουμε το τεράστιο αυτό θέμα γιατί θ” αρχίσουμε πάλι να λέμε τα ίδια και τα ίδια.
Φυσικά δεν ευθύνεται τόσο ο Μαρξ για τις αμαρτίες αυτές των οπαδών του. Αυτός είναι ο λόγος που εδώ μέσα έχω αναρτήσει άρθρα που αναφέρονται σ” αυτόν αλλά και αποσπάσματα δικά του με πολύ κολακευτικά σχόλια και θετικής αποδοχής πνεύμα. Τα τεκμήρια υπάρχουν εδώ μέσα, εδώ και τρία χρόνια.
ΘΕΡΣΙΤΗΣ
12 Δεκεμβρίου 2012 στις 10:28 πμ (UTC 3) Σύνδεση με αυτό το σχόλιο
«πήρχε και ένας άλλος πιο παλιός που έκανε τέτοιου είδους αντικομμουνισμό»
Υπάρχουν πολλών ειδών αντικομμουνισμοί;;;
xrhsp
12 Δεκεμβρίου 2012 στις 3:52 μμ (UTC 3) Σύνδεση με αυτό το σχόλιο
Φίλε vomolloxius μάλλον δεν διάβασες ποτέ σου Ρένο Αποστολίδη.
Αν διάβαζες θα καταλάβαινες ότι το «Τροπάρι των μανιφέστων» μόνο αντικομμουνιστικό δεν είναι. Είναι κατά των κομματικών μηχανισμών, της κομματικής γραφειοκρατίας, του κομματικού αλάθητου κλπ κλπ, αυτών δηλαδή των συστατικών που οδήγησαν το κομμουνιστικό κίνημα στην επιβολή των γνωστών καθεστώτων του υπαρκτού σοσιαλισμού και στη συνέχεια στη σημερινή του κατάντια.
Σε ό,τι αφορά το «μέγεθος» του Ρένου θα σου υπενθυμίσω ότι κατατάσσεται ανάμεσα στους πλέον σημαντικούς λογοτέχνες του 20ου αιώνα και φυσικά την εκτίμηση αυτή δεν την κάνω εγώ.
Αν θέλεις vomolloxius (και αν βέβαια σου «επιτρέπεται»), διάβασε την «Πυραμίδα 67″ του Ρένου και έλα να συζητήσουμε σχετικά με το αν ήταν αντικομμουνιστής ή όχι.
vomolloxius
12 Δεκεμβρίου 2012 στις 4:29 μμ (UTC 3) Σύνδεση με αυτό το σχόλιο
Ελπίζω να μιλάμε για το ίδιο πρόσωπο τον Ρένο Αποστολίδης, που ήταν υποψήφιος με τον Μαρκεζίνη.
που εισέβαλε στη βουλή επικεφαλής ΕΚΟΦιτών, που επί χούντας ως συνεργάτη της ανέλαβε να «εκπολιτίσει» τους Έλληνες στο πλαίσιο του συνθήματος «Ελλάς Ελλήνων Χριστιανών».
Τι να πω! Άλλος ένας κλασσικός αναρχικός , που εγώ ως μηδενικό που να τον πιάσω στο στόμα μου!
Σταύρος
12 Δεκεμβρίου 2012 στις 5:48 μμ (UTC 3) Σύνδεση με αυτό το σχόλιο
vomolloxiε, στο βίντεο που ανάρτησα είναι φανερό ότι κριτικάρει στον ίδιο ακριβώς βαθμό τον κομμουνισμό και την θρησκεία, μηδέ εξαιρουμένης και της χριστιανικής. Επίσης έχω ακούσει τον Αποστολίδη και σε άλλες περιπτώσεις να τα βάζει με την θρησκεία αυτή. Δεν έχω υπ” όψιν μου κάποτε να είχε ο άνθρωπος αυτός διαφορετικές απόψεις και για τον λόγο αυτόν δεν μπορώ να πω κάτι σχετικό.
xrhsp
12 Δεκεμβρίου 2012 στις 6:18 μμ (UTC 3) Σύνδεση με αυτό το σχόλιο
Αγαπητέ vomolloxius πράγματι μιλάμε για τον Ρένο Αποστολίδη που ήταν υποψήφιος με τον Μαρκεζίνη το 1963. Επίσης μιλάμε για αυτόν που εισέβαλε στη βουλή το 1965 επικεφαλής οργισμένων πολιτών και μάλιστα καταδικάστηκε για την «εισβολή» σε 2,5 χρόνια φυλάκιση. Απορώ που τους βρήκες τους ΕΚΟΦίτες ή ποιος άλλος τους βρήκε.
Επίσης πρώτη φορά μαθαίνω από σένα ότι υπήρξε συνεργάτης της χούντας που ανέλαβε να εκπολιτίσει του Έλληνες μέσω του συνθήματος «Ελλάς Ελλήνων Χριστιανών», γιατί είναι ευρέως γνωστό ότι το 1969 η χούντα λογόκρινε την «Ποιητική Ανθολογία», λογόκρινε και στη συνέχεια απαγόρεψε την έκδοση του «Α2″ (για τους ίδιους λόγους που θα το απαγόρευε το ΚΚΕ και η Αριστερά) και μετά τον πέρασε από δίκη.
Το πρόβλημα του συστήματος με τον Ρένο ήταν μεγάλο. Δεν μπόρεσε κανείς, ούτε η δεξιά, ούτε η αριστερά, ούτε η «αριστερά», ούτε η εκκλησία να του βάλει κωλοδάχτυλο, εν ζωή ή μετά θάνατον. Ε αυτό είναι που δεν μπορούν να χωνέψουν με τίποτα.
Και κάτι ακόμα θα μου επιτρέψεις αγαπητέ vomolloxius. Νομίζω ότι μάλλον επιλεκτικά «βωμολοχείς». Ή μήπως κάνω λάθος.
vomolloxius
13 Δεκεμβρίου 2012 στις 1:27 μμ (UTC 3) Σύνδεση με αυτό το σχόλιο
Φίλε xrhsp Καταλαβαίνω ότι μπορεί να συμπαθείς τον Αποστολίδη για την ευφυία του, για το χιούμορ του ή για την ποιητική Ανθολογία του,
Αυτό ομως δεν αλλάζει το γεγονος οτι Αποστολίδης αρθογραφούσε σε πολλές εφημερίδες στην περίοδο της δικτατορίας.
Αυτό έγινε για να υπάρχει ενας αντίλογος με τους λογοτέχνες της εποχής όπως ο αριστερός Ρίτσος, ο αριστερός Βάρναλης, ο δεξιός Ελύτης, ο δεξιός Σεφέρης και άλλοι.
Αυτό ο Αποστολίδης το έκανε συνειδητά, βέβαια λογοκρίθηκε ,αλλά δεν δικάστηκε απο την χούντα (υπάχει μια καταδίκη,αλλά ηταν τότε που έκανε ντού στη βουλή με την ΕΚΟΦ)
Ενα δείγμα απο την ποιητική Ανθολογία είναι και το βίντεο της ανάρτηση,αρα η λογοκρίσια της δικτατορίας ειχε κάποια (λογική) εφόσον ο Αποστολίδης αντιστοιχιζε τον κομμουνισμο με τον χριστιανισμό.
Αρα μπορούμε να πούμε κατα κάποιο τρόπο οτι έκανε και αντιδικτατορικό αγώνα
Τώρα ας ερθουμε στο ποιο πρόσφατο παρελθόν, το 95 τότε που έκανε αντικομμουνισμό απο το πράσινο καναλι 5 του Κουρή,( το βιντεάκι από κεί είναι),παραβλέποντας τις θρησκοληψείες και τις κωλοτούμπες του Ανδρέα στην Τήνο και τα τουρνέ στα μοναστήρια.
Ας μην αναφερθώ για τις περίεργες διαλέξεις του στην ΕΣΗΕΑ με τις Βυζαντινές σημαίες και τους χάρτες τις μεγάλης Ελλάδος.
Δέν βομολοχώ ουτε επιλεκτικά,ουτε γενικά! Το ψευδώνυμο vomolloxius είναι λεξιπαίγνιο, απο το Βωμό και το ελλοχεύω.
Κατα κάποιο τρόπο , αυτός που ενεδρεύει τα ιερά,
xrhsp
13 Δεκεμβρίου 2012 στις 3:15 μμ (UTC 3) Σύνδεση με αυτό το σχόλιο
Αγαπητέ vomolloxius σωστά κατάλαβες ότι συμπαθώ τον Ρένο Αποστολίδη. Νιώθω μάλιστα ιδιαίτερα ευτυχής που ο Ρένος, όσο ήταν εν ζωή, με τίμησε με την αγάπη του και τη φιλία του.
Άρα θα μου επιτρέψεις να έχω άποψη για τον βίο και την πολιτεία του ανθρώπου, ο οποίος, όπως και να το κάνουμε, υπήρξε «αποδιοπομπαίος» τράγος από τα μαντριά της δεξιάς, της αριστεράς, της εκκλησίας κλπ, αλλά κατάφερε να αφήσει ένα τεράστιο έργο, παρακαταθήκη στις μελλοντικές γενιές.
Το αν έβγαινε στο κανάλι του Κουρή με αφήνει αδιάφορο. Δεν είδα πάντως να τον καλούν στα κρατικά ή στα μεγάλα ιδιωτικά κανάλια. Όταν και όπου του δίνανε «βήμα» δεν έχανε την ευκαιρία. Είχε εμφανιστεί για παράδειγμα αρκετές φορές στο TELECITY του Καρατζαφέρη. Τι σημαίνει αυτό; Ότι έγινε «ορθόδοξος»;
Ενδεχομένως να έκανε και λάθη, αλλά κατάφερε να υπηρετήσει τις ιδέες του μέχρι το τέλος, με πάθος, χωρίς εκπτώσεις και «αντιπαροχές». Για αυτόν τον Ρένο μιλάω…